第627章 化学武器
听完林默的讲述,彭志坚面色疑重,缓缓说出了自己的猜测。
“什么?…这些跟化学武器有关?老彭…你…没记错吧?”
擅长理论的张教授,忍不住刷的一下站了起来,语气有些颤抖,甚至脸色有些扭曲。
也不怪这位反应那么大,他也是留学出生,欧战后在法国读的博士,接触过经历毒气站的军官,回忆起对方向他形容经受毒气攻击的战场,至今仍全身发凉。
他有听闻过,日军曾在北边使用毒气,但他一直不怎么信,毕竟已经有明确的国际公约禁止,对一些倡议中国应该发展化学武器反制日本的言论也嗤之以鼻,但现在明晃晃的证据摆在眼前,简直颠覆了他以往的认知,怎能不吃惊?
在中国学界,欧战时化学武器的威力,是让很多人极为震撼的,尤其很多意识到中日必有一战的开明人士,不缺呼吁中国政府做出应对的声音。
虽说化学武器是穷人的原子弹,但对于这时候积贫积弱的中国而言,妥妥的高科技武器,想搞也不容易,毕竟不是后世那种很多技术已经扩散、原材料也不是那么难寻的时代。
相比于张教授,郑老师就要理智得多,他自然也是关注过化学武器的,只不过他可不会认为一张纸能有多大约束。
“老彭,我对化学武器也有过关注,但这些东西,好像并不能被用于化学武器吧?”
听到郑讲师这么问,林默也看向了彭志坚,虽说他的猜测与彭志坚一般,但他需要的是事实。
“老郑,你们认不出来,这很正常,毕竟你们能接触到的,都是一些公开的资料,而我在德国研究所工作时,曾有机会翻阅过一些这方面的未公布资料。
目前我们辨认出的这些东西,大致可分为三类,一类是有可能应用在战场上的新化学武器,或这类新化学武器的前置合成物质。
这些物质要么能直接应用在战场上,要么进行一两步简单的合成操作之后的新物质能被应用在战场上。
我说的新化学武器,就是除欧战时已经在战场上应用,尚处于实验或理论阶段的化学武器。
第二类的,就是欧战时战场上常见的化学武器,新合成路径上所需的核心或重要的添加物合成物,当时也基本上是处于实验或理论的阶段,理论上这些新路径可用于更大规模生产或降低生产的成本。
第三类嘛,是我也不知道的,当年我看到的,只是一些此类实验室上报研究成果或理论,申请开展研究经费的报造,而且还是要么被拒绝,要么未审批的资料,真正的机密不可能让我接触到。”
林默听完,问道:“彭老师,那日本人目前在化学武器领域的研究上,处于一个什么样的水平?”
“嗯……”彭志坚考虑了下,道:“至少欧战时曾在战场上使用过的那些化学武器,日本人肯定已经掌握,甚至能大规模在战场上应用。
毕竟第二类的东西,就是对这类武器新生产路径的探索,而一种新的生产路径,是需要花费很大的时间与精力进行探索的,所以一般探索新的生产路径,都是在掌握成熟的生产路径之后。
而第一类的那些东西,我估计应该是用来筛选研究新化学武器,也能佐证对方已经将欧战常用的化学武器掌握。
这其中还有一点很关键,就是日本人在欧洲的情报获取能力,若是能力极强,他们肯定有机会获取到更机密的化学武器研究资料。
而这些能被我所认出,机密程度明显不够高,应该只属于日本人的扩散性研究,属于有枣没枣打三竿的,但这代表很多更机密的化学武器已经被其研过,那日本人的化学武器研究已到极高水平。
若是日本人在欧洲的情报获取能力并不算太强,那情况还好,不过其显然也已经到了筛选研究新化学武器的阶段,对我们来说,这也是坏事中的坏事。”
一番回答下来,在场的人都沉默了,中国有没有化学武器他们接触不到,但就算有,跟对手比那也落后太多太多。
感受着这气氛,孙主任‘灵光’一闪,道:“日本的化学水平不差,这些东西也是能弄出来的,而且化学武器绝对是机密,应该不会采用这种方式弄原料,会不会是哪里搞错了?”
这话一出,张教授和郑讲师都将目光投向了林默,同孙主任一样目光中有着期许,只有彭志坚把头扭向一边,扫过孙主任的目光有些厌恶,崔曙农在一边静静听着,不发表意见。
“稍等片刻……”看着几人那期待的目光,林默心里五味杂陈,只能无奈拱了拱手,让几人等上一等,毕竟几人虽说心存饶幸,但心底好歹还想着这国家。
“彭老师,这些化学品若要自己少量生产,难度如何?花费又如何?”
听到林默询问,彭志坚盘算了下,道:“被我们认出的大部分,都需要一系列的合成加工才能生产出来。
其中有一部分,若只是少量生产,可采用实验室来制备合成,其中部分还算容易,还有一部分比较繁琐。
剩下一部分,由于合成过程之中,或是条件要求珂刻,或是需要专门设备,或是合成路径中某种添加难弄,要只是自己少量生产,不仅需要花费大量时间精力,花销也是极为巨大。
总的来说,前一部分在实验室进行少量的生产,所需人力物力材料等的花销,大概在直接购买的一二十倍以内。
至于后一部分的,那成本就高了去了,少说几十上百倍,尤其那种需要专门设备的,这种设备要是能买到或有现成的,成本还低点,若设备需要自己从头研发制造,最后就少量生产一丁点儿,那设备制造的各种花销就得摊到这一丁点儿产量上,成本是直接采购的几千上万倍都有可能。”
林默点了点头,继续开口询问道:“彭老师,那这些东西在欧美容易购得吗?是否会面临一些监管或限制?”
“有监管和限制是肯定的,毕竟有可能跟化学武器有关,欧战时各国都深受化学武器伤害,或明或暗都肯定极为关注,不过也看是哪一种化学品,不同化学品受到的监管和限制肯定有不同。”
话毕,彭志坚指出其中几样,说道:“像这几样,已经较广泛的开发了商业用途,采购的监管和限制就很松,平常人花些心思都能买到。
至于剩下的,有的是还未开发出商业用途,只是有一些实验室利用现有设备小批量生产,用以供给一些研究机构用作研究,不过一般都是其国内的机构。
还有的,有商业价值,但需求量不大,一般由实验室或小公司生产,价格较为昂贵,获取也较为困难。
后两种嘛,因为产量小便于监管,尤其其中几种,是被认为很可能被应用在化学武器上,所以监管限制极严,基本只能通过一些秘密渠道获取。
如果是多种化学品一同获取,或运输过程中让人发现多种的化学品,一旦引起注意被调查,在欧美国家并不难猜到与化学武器有关,所以选择借道他国做掩护是很有可能的。”
林默点了点头,看向几人,开口道:“现在,我大致可以回答之前的问题了。
首先,按照彭老师提供给的线索,以及我们缴获数量,大致可以确认一点,这些化学品若被应用于化学武器研究,应该是用在实验筛选及验证阶段,是否被应用于化学武器还是未知。
而做筛选和验证实验,目前的主流方式,就是大海捞针式的对一种种化学品进行试验,哪怕有一些理论之类的能做初筛,也免不了一样样的进行筛选实验。
而这项工作,所需筛选的化学品明显是巨量的,而所需的花费也是巨量的,哪怕拿出巨资来,分配到各一种需要筛选的化学品上,数量也不会多。
所以啊,这种筛选工作,很重要的一点就是控制花费,对于那些自己国内能生产,或市面上能很容易购得的化学品还好说,但对于像我们缴获的这些,就很麻烦了。
自己研究生产吧!花费是极为巨大的,这些是否有用还是个未知数,但不筛选又不行,毕竟其有被提出过可用作化学武器,有前人筛选过,其能被化学武器的几率,要远高于普通的化学品。
当然,自产也是有办法控制花费,或者说抵消花费的,那就是自产筛选后,可用作商业运营,不过这又涉及到了专利上的问题,日本目前还要在国际上混的,为了点小钱公然侵犯他国专利,我想还不至于。”
听到专利,张教授看着桌上的样品回忆了下,道:“确实,这里面不少化学合成物,还处于专利保护期内,剩下商业价值较大的,其主流的合成路径也基本在专利保护期内。”
林默点了点头,继续道:“还有一点,我之前也有说过,这东西的目的地是东北,这也可能是其选择从国外采买的原因。
因为日本人内部,也不是铁板一块,甚至里面的竞争与权力的争夺,都是极为残酷的,像在东北的日本势力,就在日本内自成一派,若其不想让日本国内的势力知晓或干涉其研究,也可能选择通过西方渠获取这些东西。
当然也可能是其他原因,像日本陆海军之间,军方与政府之间,也是各种予盾不和,也可能是他们不借助国内力量自研而外购原因。
不过这些都只是猜测,因未抓获知晓内情者,一切目前也只能靠我们自己的研究和推断。
但是吧!这林林总总的各种化学品,光辨别出的就有这么多跟化学武器有关系,运送上还使了那么多手段,我不相信会有这么巧的巧合。”
听林默说完,几人心中的那点侥幸,也烟消云散了,张、彭、郑三人,知晓事干重大,已经开始继续研究。
至于孙主任嘛,很后悔开了这口,这些年整天忙着各种蝇蝇苟苟的事,别说更新专业知识,以前学的那些都还得差不多了,今天还非上赶着……
又继续陪着几人呆了一阵,见短时间内估计研究不出什么结果,林默跟众人交流了一下,约定了联系方式,当然,林默也没忘了再重申一遍保密的要求,便收拾东西告辞离开了。
带着柱子返回,林默便找上徐顾煜进行汇报,正好林文华和张宏鑫也在徐顾煜这,倒是省了。
“嘭……”林默说完,徐顾煜忍不住重重一掌砸在了桌上,张宏鑫也忍不住开了口。
“他娘的,这小鬼子是半点规矩都不守啊!这都已经是签订了国际公约,居然把它当成废纸。”
听到这话,林默苦笑道:“对于中日之间而言,这公约确实跟废纸差不多,这份公约能在欧美国家适用,主要原因就是大家都有那能力,你敢用,我能用回去,大家都承担不起这后果,自然会遵守。”
“那要是咱们也有呢?”徐顾煜听出了林默话中的意思,反问了一句。
“有了的话,日本人就不敢那么肆无忌惮了。”
听到林默这话,徐顾煜微微愣了愣,林文华插话道:“也就是说的,有了我们也不能用。”
“是啊……”林默无奈的点了点头,道:“我们用也是违反国际公约,到时候对方就可以明正言顺的大规模使用这种武器。
中日之间工业实力差距太大,一旦失去约束,吃亏的还是我们,一方面是化学武器不及对方,一方面是对方具备相对完善的防毒器械和措施,我们的化学武器并不见得能起到多大战果,最主要是战场就在我们的国土上,我们用了,可能对敌伤害没多大,反倒给国人造成巨大伤害。”
林默还有一层意思没明说,就是没能力威胁到对方平民,军队可以大量配发防毒器械,增设防毒部队,但平民很难大规模配发这些,可惜……
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“什么?…这些跟化学武器有关?老彭…你…没记错吧?”
擅长理论的张教授,忍不住刷的一下站了起来,语气有些颤抖,甚至脸色有些扭曲。
也不怪这位反应那么大,他也是留学出生,欧战后在法国读的博士,接触过经历毒气站的军官,回忆起对方向他形容经受毒气攻击的战场,至今仍全身发凉。
他有听闻过,日军曾在北边使用毒气,但他一直不怎么信,毕竟已经有明确的国际公约禁止,对一些倡议中国应该发展化学武器反制日本的言论也嗤之以鼻,但现在明晃晃的证据摆在眼前,简直颠覆了他以往的认知,怎能不吃惊?
在中国学界,欧战时化学武器的威力,是让很多人极为震撼的,尤其很多意识到中日必有一战的开明人士,不缺呼吁中国政府做出应对的声音。
虽说化学武器是穷人的原子弹,但对于这时候积贫积弱的中国而言,妥妥的高科技武器,想搞也不容易,毕竟不是后世那种很多技术已经扩散、原材料也不是那么难寻的时代。
相比于张教授,郑老师就要理智得多,他自然也是关注过化学武器的,只不过他可不会认为一张纸能有多大约束。
“老彭,我对化学武器也有过关注,但这些东西,好像并不能被用于化学武器吧?”
听到郑讲师这么问,林默也看向了彭志坚,虽说他的猜测与彭志坚一般,但他需要的是事实。
“老郑,你们认不出来,这很正常,毕竟你们能接触到的,都是一些公开的资料,而我在德国研究所工作时,曾有机会翻阅过一些这方面的未公布资料。
目前我们辨认出的这些东西,大致可分为三类,一类是有可能应用在战场上的新化学武器,或这类新化学武器的前置合成物质。
这些物质要么能直接应用在战场上,要么进行一两步简单的合成操作之后的新物质能被应用在战场上。
我说的新化学武器,就是除欧战时已经在战场上应用,尚处于实验或理论阶段的化学武器。
第二类的,就是欧战时战场上常见的化学武器,新合成路径上所需的核心或重要的添加物合成物,当时也基本上是处于实验或理论的阶段,理论上这些新路径可用于更大规模生产或降低生产的成本。
第三类嘛,是我也不知道的,当年我看到的,只是一些此类实验室上报研究成果或理论,申请开展研究经费的报造,而且还是要么被拒绝,要么未审批的资料,真正的机密不可能让我接触到。”
林默听完,问道:“彭老师,那日本人目前在化学武器领域的研究上,处于一个什么样的水平?”
“嗯……”彭志坚考虑了下,道:“至少欧战时曾在战场上使用过的那些化学武器,日本人肯定已经掌握,甚至能大规模在战场上应用。
毕竟第二类的东西,就是对这类武器新生产路径的探索,而一种新的生产路径,是需要花费很大的时间与精力进行探索的,所以一般探索新的生产路径,都是在掌握成熟的生产路径之后。
而第一类的那些东西,我估计应该是用来筛选研究新化学武器,也能佐证对方已经将欧战常用的化学武器掌握。
这其中还有一点很关键,就是日本人在欧洲的情报获取能力,若是能力极强,他们肯定有机会获取到更机密的化学武器研究资料。
而这些能被我所认出,机密程度明显不够高,应该只属于日本人的扩散性研究,属于有枣没枣打三竿的,但这代表很多更机密的化学武器已经被其研过,那日本人的化学武器研究已到极高水平。
若是日本人在欧洲的情报获取能力并不算太强,那情况还好,不过其显然也已经到了筛选研究新化学武器的阶段,对我们来说,这也是坏事中的坏事。”
一番回答下来,在场的人都沉默了,中国有没有化学武器他们接触不到,但就算有,跟对手比那也落后太多太多。
感受着这气氛,孙主任‘灵光’一闪,道:“日本的化学水平不差,这些东西也是能弄出来的,而且化学武器绝对是机密,应该不会采用这种方式弄原料,会不会是哪里搞错了?”
这话一出,张教授和郑讲师都将目光投向了林默,同孙主任一样目光中有着期许,只有彭志坚把头扭向一边,扫过孙主任的目光有些厌恶,崔曙农在一边静静听着,不发表意见。
“稍等片刻……”看着几人那期待的目光,林默心里五味杂陈,只能无奈拱了拱手,让几人等上一等,毕竟几人虽说心存饶幸,但心底好歹还想着这国家。
“彭老师,这些化学品若要自己少量生产,难度如何?花费又如何?”
听到林默询问,彭志坚盘算了下,道:“被我们认出的大部分,都需要一系列的合成加工才能生产出来。
其中有一部分,若只是少量生产,可采用实验室来制备合成,其中部分还算容易,还有一部分比较繁琐。
剩下一部分,由于合成过程之中,或是条件要求珂刻,或是需要专门设备,或是合成路径中某种添加难弄,要只是自己少量生产,不仅需要花费大量时间精力,花销也是极为巨大。
总的来说,前一部分在实验室进行少量的生产,所需人力物力材料等的花销,大概在直接购买的一二十倍以内。
至于后一部分的,那成本就高了去了,少说几十上百倍,尤其那种需要专门设备的,这种设备要是能买到或有现成的,成本还低点,若设备需要自己从头研发制造,最后就少量生产一丁点儿,那设备制造的各种花销就得摊到这一丁点儿产量上,成本是直接采购的几千上万倍都有可能。”
林默点了点头,继续开口询问道:“彭老师,那这些东西在欧美容易购得吗?是否会面临一些监管或限制?”
“有监管和限制是肯定的,毕竟有可能跟化学武器有关,欧战时各国都深受化学武器伤害,或明或暗都肯定极为关注,不过也看是哪一种化学品,不同化学品受到的监管和限制肯定有不同。”
话毕,彭志坚指出其中几样,说道:“像这几样,已经较广泛的开发了商业用途,采购的监管和限制就很松,平常人花些心思都能买到。
至于剩下的,有的是还未开发出商业用途,只是有一些实验室利用现有设备小批量生产,用以供给一些研究机构用作研究,不过一般都是其国内的机构。
还有的,有商业价值,但需求量不大,一般由实验室或小公司生产,价格较为昂贵,获取也较为困难。
后两种嘛,因为产量小便于监管,尤其其中几种,是被认为很可能被应用在化学武器上,所以监管限制极严,基本只能通过一些秘密渠道获取。
如果是多种化学品一同获取,或运输过程中让人发现多种的化学品,一旦引起注意被调查,在欧美国家并不难猜到与化学武器有关,所以选择借道他国做掩护是很有可能的。”
林默点了点头,看向几人,开口道:“现在,我大致可以回答之前的问题了。
首先,按照彭老师提供给的线索,以及我们缴获数量,大致可以确认一点,这些化学品若被应用于化学武器研究,应该是用在实验筛选及验证阶段,是否被应用于化学武器还是未知。
而做筛选和验证实验,目前的主流方式,就是大海捞针式的对一种种化学品进行试验,哪怕有一些理论之类的能做初筛,也免不了一样样的进行筛选实验。
而这项工作,所需筛选的化学品明显是巨量的,而所需的花费也是巨量的,哪怕拿出巨资来,分配到各一种需要筛选的化学品上,数量也不会多。
所以啊,这种筛选工作,很重要的一点就是控制花费,对于那些自己国内能生产,或市面上能很容易购得的化学品还好说,但对于像我们缴获的这些,就很麻烦了。
自己研究生产吧!花费是极为巨大的,这些是否有用还是个未知数,但不筛选又不行,毕竟其有被提出过可用作化学武器,有前人筛选过,其能被化学武器的几率,要远高于普通的化学品。
当然,自产也是有办法控制花费,或者说抵消花费的,那就是自产筛选后,可用作商业运营,不过这又涉及到了专利上的问题,日本目前还要在国际上混的,为了点小钱公然侵犯他国专利,我想还不至于。”
听到专利,张教授看着桌上的样品回忆了下,道:“确实,这里面不少化学合成物,还处于专利保护期内,剩下商业价值较大的,其主流的合成路径也基本在专利保护期内。”
林默点了点头,继续道:“还有一点,我之前也有说过,这东西的目的地是东北,这也可能是其选择从国外采买的原因。
因为日本人内部,也不是铁板一块,甚至里面的竞争与权力的争夺,都是极为残酷的,像在东北的日本势力,就在日本内自成一派,若其不想让日本国内的势力知晓或干涉其研究,也可能选择通过西方渠获取这些东西。
当然也可能是其他原因,像日本陆海军之间,军方与政府之间,也是各种予盾不和,也可能是他们不借助国内力量自研而外购原因。
不过这些都只是猜测,因未抓获知晓内情者,一切目前也只能靠我们自己的研究和推断。
但是吧!这林林总总的各种化学品,光辨别出的就有这么多跟化学武器有关系,运送上还使了那么多手段,我不相信会有这么巧的巧合。”
听林默说完,几人心中的那点侥幸,也烟消云散了,张、彭、郑三人,知晓事干重大,已经开始继续研究。
至于孙主任嘛,很后悔开了这口,这些年整天忙着各种蝇蝇苟苟的事,别说更新专业知识,以前学的那些都还得差不多了,今天还非上赶着……
又继续陪着几人呆了一阵,见短时间内估计研究不出什么结果,林默跟众人交流了一下,约定了联系方式,当然,林默也没忘了再重申一遍保密的要求,便收拾东西告辞离开了。
带着柱子返回,林默便找上徐顾煜进行汇报,正好林文华和张宏鑫也在徐顾煜这,倒是省了。
“嘭……”林默说完,徐顾煜忍不住重重一掌砸在了桌上,张宏鑫也忍不住开了口。
“他娘的,这小鬼子是半点规矩都不守啊!这都已经是签订了国际公约,居然把它当成废纸。”
听到这话,林默苦笑道:“对于中日之间而言,这公约确实跟废纸差不多,这份公约能在欧美国家适用,主要原因就是大家都有那能力,你敢用,我能用回去,大家都承担不起这后果,自然会遵守。”
“那要是咱们也有呢?”徐顾煜听出了林默话中的意思,反问了一句。
“有了的话,日本人就不敢那么肆无忌惮了。”
听到林默这话,徐顾煜微微愣了愣,林文华插话道:“也就是说的,有了我们也不能用。”
“是啊……”林默无奈的点了点头,道:“我们用也是违反国际公约,到时候对方就可以明正言顺的大规模使用这种武器。
中日之间工业实力差距太大,一旦失去约束,吃亏的还是我们,一方面是化学武器不及对方,一方面是对方具备相对完善的防毒器械和措施,我们的化学武器并不见得能起到多大战果,最主要是战场就在我们的国土上,我们用了,可能对敌伤害没多大,反倒给国人造成巨大伤害。”
林默还有一层意思没明说,就是没能力威胁到对方平民,军队可以大量配发防毒器械,增设防毒部队,但平民很难大规模配发这些,可惜……
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